Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
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doykim
dux2081
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Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
Certains le savent peut-être, mais depuis 3 ans maintenant, je participe à des Jeux de Rôle Grandeur Nature (GN) .
Rapidement, le GN c'est quoi ?
Donc pas de dés, pas de table, pas de maitre du jeu... Mais tout le monde en costume et armure, sur un grand terrain en extérieur, on sort les tentes, les feux de camp, et on incarne son personnage pendant 1 à 4 jours.
Et bien sur, lorsque les phases de diplomatie échouent, et bien on en vient à la baston, avec des armes de GN en mousse (épée, masse, marteau, boulier et même arc et flèche). Et on se tape joyeusement dessus (avec des règles, forcément, on évite la tête, on frappe pas comme des digues) dans des mélée de 20 à 800 personnes... (si si )
Il existe des GN où il y peu de baston mais beaucoup de Role play et de discussion, et d'autre où on vient pour se taper dessus mais avec un peu de role play (War game). Je suis plus du deuxième type...
Bref, les 2 premières années, j'ai investi dans des habits et une armure. Mais pas dans les armes, que j'ai moi même réalisées, dans du tapis de sol et pousse PE, avec âme en fibre de verre.
Voici quelques photos de moi en costume simple d'archer (au début) puis avec une armure cuir et mon fameux maillet tonnelet 100% maison, ou encore mon bouclier et une épée...
Bref, lors de la deuxième année, ma compagnie (constitué de notre groupe d'ami d'enfance principalement) a eu l'idée de contruire un engin de geurre, pour le fun... Toujours afin de l'utiliser sur champ de bataille.
Ce n'est pas pas une maquette, mais plutôt un reproduction quasi échelle 1:1 et parfaitement fonctionnelle, selon les principes antique (corde de torsion et fronde).
Vulgairement, on appelle ça une catapulte, mais réellement c'est un onagre (je reviendrai plus tard sur la différence).
Voici donc une présentation complète de la construction complète de l'engin (qui a demandé 150h de travail), en photo et en vidéo, principalement associé au GN pour lequel il a été pensée à la base.
Le bébé final projète à 35m les boulets mousse de 500g.
Il roule parfaitement sur tout type de terrain, testé et approuvé sur le GN de 2012. Nous l'avons trimballer dans les prairies et les chemins plus ou moins défoncés du Berry, sur environ 4 km ; à force humaine bien sur.
On commence par l'album photo, qui reprends un certain nombres de photo des différentes étapes:
https://picasaweb.google.com/108927573027428842409/DesireeLaSalamandragore02?authkey=Gv1sRgCI2W0b-Y6I-HWw#
Au passage la photo suivante montre son évolution (la première version n'ayant jamais fonctionnée, et une version intermédiaire) :
Et puis voici la vidéo de la contruction en accélèré, via les 6400 photos prises à raison de 1 photo / minute de travail. Le tout pendant une vingtaine de jour réparti sur 1 an.
https://youtu.be/VFNOK4FD4-I
Et en bonus, la confection des boulets (balon mousse avec une poignée de sable au centre) :
https://youtu.be/kB4FxBXDBaY[/quote]
Rapidement, le GN c'est quoi ?
Donc pas de dés, pas de table, pas de maitre du jeu... Mais tout le monde en costume et armure, sur un grand terrain en extérieur, on sort les tentes, les feux de camp, et on incarne son personnage pendant 1 à 4 jours.
Et bien sur, lorsque les phases de diplomatie échouent, et bien on en vient à la baston, avec des armes de GN en mousse (épée, masse, marteau, boulier et même arc et flèche). Et on se tape joyeusement dessus (avec des règles, forcément, on évite la tête, on frappe pas comme des digues) dans des mélée de 20 à 800 personnes... (si si )
Il existe des GN où il y peu de baston mais beaucoup de Role play et de discussion, et d'autre où on vient pour se taper dessus mais avec un peu de role play (War game). Je suis plus du deuxième type...
Bref, les 2 premières années, j'ai investi dans des habits et une armure. Mais pas dans les armes, que j'ai moi même réalisées, dans du tapis de sol et pousse PE, avec âme en fibre de verre.
Voici quelques photos de moi en costume simple d'archer (au début) puis avec une armure cuir et mon fameux maillet tonnelet 100% maison, ou encore mon bouclier et une épée...
Bref, lors de la deuxième année, ma compagnie (constitué de notre groupe d'ami d'enfance principalement) a eu l'idée de contruire un engin de geurre, pour le fun... Toujours afin de l'utiliser sur champ de bataille.
Ce n'est pas pas une maquette, mais plutôt un reproduction quasi échelle 1:1 et parfaitement fonctionnelle, selon les principes antique (corde de torsion et fronde).
Vulgairement, on appelle ça une catapulte, mais réellement c'est un onagre (je reviendrai plus tard sur la différence).
Voici donc une présentation complète de la construction complète de l'engin (qui a demandé 150h de travail), en photo et en vidéo, principalement associé au GN pour lequel il a été pensée à la base.
Le bébé final projète à 35m les boulets mousse de 500g.
Il roule parfaitement sur tout type de terrain, testé et approuvé sur le GN de 2012. Nous l'avons trimballer dans les prairies et les chemins plus ou moins défoncés du Berry, sur environ 4 km ; à force humaine bien sur.
On commence par l'album photo, qui reprends un certain nombres de photo des différentes étapes:
https://picasaweb.google.com/108927573027428842409/DesireeLaSalamandragore02?authkey=Gv1sRgCI2W0b-Y6I-HWw#
Au passage la photo suivante montre son évolution (la première version n'ayant jamais fonctionnée, et une version intermédiaire) :
Et puis voici la vidéo de la contruction en accélèré, via les 6400 photos prises à raison de 1 photo / minute de travail. Le tout pendant une vingtaine de jour réparti sur 1 an.
https://youtu.be/VFNOK4FD4-I
Et en bonus, la confection des boulets (balon mousse avec une poignée de sable au centre) :
https://youtu.be/kB4FxBXDBaY[/quote]
dux2081- Admin
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Date d'inscription : 03/03/2008
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Re: Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
c'est GENIAL !!!
merci de nous monter ça !!
comment que j'aimerais la voir fonctionner en vrai
tu pourrais pas la ramener à la prochaine JE
on pourrait envoyer des boulets sur le gueulard du podium cosplay
merci de nous monter ça !!
comment que j'aimerais la voir fonctionner en vrai
tu pourrais pas la ramener à la prochaine JE
on pourrait envoyer des boulets sur le gueulard du podium cosplay
Re: Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
JE, sans doute pas, mais que ne proposes tu pas de prêter cet objet en plus du Tori pour Geekopolis ?
Youli- Messages : 2444
Date d'inscription : 28/04/2008
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Re: Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
ça me parait compliquer vu le volume de matos déjà existant à balader.doykim a écrit:tu pourrais pas la ramener à la prochaine JE
Et puis, ça ferai un peu tâche sur le stand (du genre qu'est-ce que ça fout là ???)
C'est une idée, pour le quartier Avalon.Youli a écrit:JE, sans doute pas, mais que ne proposes tu pas de prêter cet objet en plus du Tori pour Geekopolis ?
ça me parait possible point de vue logistique (à voir avec Cyril, sur les conditions de transport, toutefois).
Après, question utilisation, je vais difficilement accepter de ne pas être là pour ça..
Ou alors à certaines heures définies, pour un séance de tir...
dux2081- Admin
- Messages : 1590
Date d'inscription : 03/03/2008
Age : 41
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Re: Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
J'avais dit que je reviendrai sur la notion du nom de cette arme, alors nous y voila.
De l'Antiquité au Moyen-Age, un certain nombre de machines de guerre ont existées.
Je ne parlerai volontairement pas des armes utilisant la poudre, appelée à leur début "Bouches-à -feu", car c'est de l'ordre du Moyen-Age tardif (XIV-XVeme siècle).
À l'origine, le mot « catapulte » désigne un engin lanceur de flèches, alors que le terme « baliste » fait référence à une machine qui lance des pierres, mais la signification des deux termes a été intervertie à partir du IVe siècle de notre ère, d’où parfois une certaine confusion dans les termes. Le fait que le mot catapulte soit devenu un terme générique, qui à certaines époques désigne indistinctement tous les engins de siège de la baliste au trébuchet (donc engin Antique ou Médiéval), obscurcit encore la terminologie.
Un baliste Romaine, c'est ça:
La taille pouvait être assez impressionnante, soit haute comme 4 hommes. C'était donc un engin fixe, mais puissant et de grande portée (500m)
Rien avoir donc avec la baliste que l'on a en tête, qui est ni plus ni moins qu'une très grosse arballette sur roues. Cette dernière est plus liée au Moyen-Age.
Pour palier à ce souci de mobilité, l'onagre est apparu.
L’onagre était constitué d'un grand cadre posé sur le sol avec une partie avant terminée par un cadre vertical formé de solides poutres en bois fixé de manière rigide, par l’intermédiaire du cadre vertical à un essieu, comportant un seul axe. À l'extrémité de l’axe était fixée une fronde utilisée pour lancer un projectile.
Il pouvait être concu avec ou sans roue.
Il était bien moins puissant que la baliste, et avait un portée maximum de 100m (les projectiles étant également plus petit).
Parallèlement, un autre engin a été employé : le scorpion.
C'est un conversion de la baliste romaine, qui permet de tirer des trait (flèche et carreaux, donc). Sa taille est réduite et il devient facilement transportable.
Il conserve (via son système de propulsion, toujours via la corde de torsion en 2 exemplaires, un pour chaque branche d'arc), un grand puissance, et surtout un précision démoniaque.
En tir tendu, c'était une arme de tireur d'élite capable jusqu'à une distance de 100 m d'abattre une cible ennemie. Plus proche le trait pouvait abattre une cible équipé d'un bouclier, ou plusieur cbile en colonne (sans bouclier).
Pour faire un comparaison finale (de manière technique), entre engins Antiques et Médiévaux:
- baliste romaine = Bricole ou petit Trébuchet (si tir en cloche)
- scorpion romain = baliste médiévale
- onagre romain = pierrière ou bricole médivale
De l'Antiquité au Moyen-Age, un certain nombre de machines de guerre ont existées.
Je ne parlerai volontairement pas des armes utilisant la poudre, appelée à leur début "Bouches-à -feu", car c'est de l'ordre du Moyen-Age tardif (XIV-XVeme siècle).
À l'origine, le mot « catapulte » désigne un engin lanceur de flèches, alors que le terme « baliste » fait référence à une machine qui lance des pierres, mais la signification des deux termes a été intervertie à partir du IVe siècle de notre ère, d’où parfois une certaine confusion dans les termes. Le fait que le mot catapulte soit devenu un terme générique, qui à certaines époques désigne indistinctement tous les engins de siège de la baliste au trébuchet (donc engin Antique ou Médiéval), obscurcit encore la terminologie.
Un baliste Romaine, c'est ça:
La taille pouvait être assez impressionnante, soit haute comme 4 hommes. C'était donc un engin fixe, mais puissant et de grande portée (500m)
Rien avoir donc avec la baliste que l'on a en tête, qui est ni plus ni moins qu'une très grosse arballette sur roues. Cette dernière est plus liée au Moyen-Age.
Pour palier à ce souci de mobilité, l'onagre est apparu.
L’onagre était constitué d'un grand cadre posé sur le sol avec une partie avant terminée par un cadre vertical formé de solides poutres en bois fixé de manière rigide, par l’intermédiaire du cadre vertical à un essieu, comportant un seul axe. À l'extrémité de l’axe était fixée une fronde utilisée pour lancer un projectile.
Il pouvait être concu avec ou sans roue.
Il était bien moins puissant que la baliste, et avait un portée maximum de 100m (les projectiles étant également plus petit).
Parallèlement, un autre engin a été employé : le scorpion.
C'est un conversion de la baliste romaine, qui permet de tirer des trait (flèche et carreaux, donc). Sa taille est réduite et il devient facilement transportable.
Il conserve (via son système de propulsion, toujours via la corde de torsion en 2 exemplaires, un pour chaque branche d'arc), un grand puissance, et surtout un précision démoniaque.
En tir tendu, c'était une arme de tireur d'élite capable jusqu'à une distance de 100 m d'abattre une cible ennemie. Plus proche le trait pouvait abattre une cible équipé d'un bouclier, ou plusieur cbile en colonne (sans bouclier).
Pour faire un comparaison finale (de manière technique), entre engins Antiques et Médiévaux:
- baliste romaine = Bricole ou petit Trébuchet (si tir en cloche)
- scorpion romain = baliste médiévale
- onagre romain = pierrière ou bricole médivale
dux2081- Admin
- Messages : 1590
Date d'inscription : 03/03/2008
Age : 41
Localisation : ici et ailleur
Re: Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
d'accord, rien à voir avec la JE, mais c'est juste pour le plaisir de tirer des boulets sur cet empaffé de gueulard du podium cosplay, pour lui pourrir sa grande g...le et qu'il la ferme enfindux2081 a écrit:Et puis, ça ferai un peu tâche sur le stand (du genre qu'est-ce que ça fout là ???)
Re: Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
vu comme ça, ça change tout...
dux2081- Admin
- Messages : 1590
Date d'inscription : 03/03/2008
Age : 41
Localisation : ici et ailleur
Re : onagre catapulte antique pour jeu de role grandeur nature
Salut @ tous,
Voilà une facette de toi que je ne connaissais pas,Dux
Depuis le temps qu'on se connait
J'ai même du mal à te reconnaitre sur les photos
Félicitations pour les costumes
Pourquoi tu ne les montres pas (mets pas) pour J.E.
@ + Cureindo
Voilà une facette de toi que je ne connaissais pas,Dux
Depuis le temps qu'on se connait
J'ai même du mal à te reconnaitre sur les photos
Félicitations pour les costumes
Pourquoi tu ne les montres pas (mets pas) pour J.E.
@ + Cureindo
cureindo- Messages : 436
Date d'inscription : 02/03/2008
Age : 54
Localisation : Terre
Re: Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
ouais, avec un curseur à la Noob sur le dessus, tu serais dans le ton des cosplays !!cureindo a écrit:Pourquoi tu ne les montres pas (mets pas) pour J.E.
Re: Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
Approuvé!doykim a écrit:ouais, avec un curseur à la Noob sur le dessus, tu serais dans le ton des cosplays !!cureindo a écrit:Pourquoi tu ne les montres pas (mets pas) pour J.E.
Chan- Messages : 1181
Date d'inscription : 13/11/2010
Re: Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
ça, c'est bon y'a pas grand chos à faire pour ça...
je pourrai effectivement le faire...
je pourrai effectivement le faire...
dux2081- Admin
- Messages : 1590
Date d'inscription : 03/03/2008
Age : 41
Localisation : ici et ailleur
Re: Onagre (Catapulte antique), pour Jeu de Rôle Grandeur Nature
C'est une bien belle arme en effet.
Sa naissance fut bien complexe. Je vous souhaite d'occire un maximum de manants et de gueux au cours de vos nobles conquêtes.
Sa naissance fut bien complexe. Je vous souhaite d'occire un maximum de manants et de gueux au cours de vos nobles conquêtes.
sunset5- Admin
- Messages : 282
Date d'inscription : 01/03/2008
Age : 52
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